Choc et stupeur... stupeurs et tremblements....

Tournai, ville proche de Lille se situe en Belgique....
Un important noyau férrovière s'y trouve, un peu à l'extérieur de la ville... Bon, les vers 44, les Américains décident de priver les Allemand des rails tournaisiens et bombarde ceux-ci...
Seulement, pour être certains de bien avoir les rails, il jettent un tapis de bombes sur toutes la ville détruisent tout jusqu'au faubourgs tuent un tas de civils et..... ratent la gare...
Bon, les ancien par ici on une vision de la chose :
"Ces Américains... de braves garçons... mais pas très intelligents"

à l'époque on en était pas aux frappes chirurgicales mais carrément à la saignée...

Euh Candy neige, ici c'est un topic réservé pour différents documents.
Tes histoires surnaturelles n'ont rien à faire ici.

Il faut au minimum, citer ses sources, copier-coller, ou indiquer les liens.
Dorénavant, essaie de plus te concentrer , avant de poster dans notre forum.

GBY.
Saint-Louis.

Là t'es lourd Saint-Louis... histoire surnaturelle, tu passes tout de suite à la quasi insulte (pour tout les morts de l'époque), que tu t'interresse au fait et me demande plus d'info, ok, mais bon, le négationisme, j'aime pas trop...
Si je te dis : 2°guerre mondiale des centaines de milles vistimes dans les camps de la mort... tu vas aussi parler de surnaturel et demander des preuves concrètes ?

Candy, je te demande d'etre plus précis dans tes infos, on ne comprend rien.

Tes parents ont été délivrés par les américains.
C'est toi qui devrait avoir du respect pour le texan qui est venu tomber sur les plages normandes.

GBY.
Saint-Louis.

c'est vrai qu'il aurait été interessant de pouvoir consulter tes sources xxlethal.
le fait que des americains soient tombés pour nous liberer et en definitive se proteger eux mêmes ne m'empêche nullement de dire qu'ils font des saloperies, qu'ils ont fait des saloperies, que je n'apprecie pas leur politique exterieure actuelle;
.. .et que bien sûr ce ne sont pas les seuls, on ne vit pas dans un monde idyllique loin de là.nous avons aussi des choses à nous reprocher.

Il est vrai qu'ils ont fait des "saloperies" comme tu dis, comme par exemple t'empecher aujourd'hui de parler allemand.

GBY.
Saint-louis.

je m'en fous des texans, mon grand père faisait partis de la brigade Piron, c'est les anglais qui ont armé la résistance, l'armée secréte et la brigade belge de libération.

De plus si ton texans est venu en américain libre c'est aprés avoir volé sa terre aux Méxicains en 1836 (source tout les bons livre d'histoire). juste avant de parquer et d'exterminer les Apaches (source, tout les bons livres d'histoires).

Mais avant de partir à la conquète de l'Ouest, ces future Texans ont appréciès d'avoir gagné leur indépendance grace aux armes, argent et soldat Français (source tout les bons livres d'histoire)...

Mais peut être que pour les Américain "c'est un détails de l'histoire"

héhé, "souce de tous les bons livres" ça veut dire quoi ?

Je suis pret à démonter tout ce que tu viens d'écrire, mais li faudrait pour cela que tu me donnes des sources fiables en rapport avec ce que tu as dit.

J'attends.

GBY.
Saint-Louis.

ah ah ah!!!!!

Citation :

Je suis pret à démonter tout ce que tu viens d'écrire, mais li faudrait pour cela que tu me donnes des sources fiables en rapport avec ce que tu as dit.

et oui cymbar, tu vas bientot apprendre que les indiens ont été exterminés car ils menaçaient la liberté internationale, ils avaient des liens avec l arriere arriere grand pere de ben laden

et surtout ils avaient des armes de destruction massive!!!!!

je suis mort de rire devant tes propos louis

mes grand-parents on été liberer avec l'aide des Américain, merci à eux, mais merci à mon grand père qui c'est battut toute la guerre.
Mes arrières-grands parents on été liberés par l'internationale socialiste sans qui on serait toujours des serfs
mes arrière arrières grands parents sont libre et bleges grace au corp expéditionnaire francais qui s'est interposé entr-eux et les troupes hollandaises.
bon ok...
N'empêche que les américains, qu'on soit reconnassant, d'accord, mais ils sont un peu éléphants dans un magasin de porcelaine, c'est tout...
On tapisse de bombe, plus facile (éfficace aussi)...

Au fait, je vis dans un pays ou si on avait trop de mémoire on ferait la guerre à toute l'europe : italie, autriche, allemands, hollandais, français, espagnols, anglais.... tous sont venue s'étriper chez nous et raser nos villes pour leurs guéguerre alors, si on sait reconnaitre ceux qui nous ont aidé, on a pas de leçon de morale à recevoir.

Les américains sont pas venu gratuitement nous liberer, y n'y avait d'ailleurs pas de raison qu'il le fassent pour rien, alors si on se plaint au service après vente de quelques erreurs de livraison (de bombe en l'occurence) ben je dirais qe le client est roi.

Citation :

Il est vrai qu'ils ont fait des "saloperies" comme tu dis, comme par exemple t'empecher aujourd'hui de parler allemand.

hum je parle allemand, j'ai appris cette langue avec joie!
et on parlerais russe mon grand... pas allemand...
et en fait non! on refait pas l'histoire!
avec des si on mettrait paris en bouteille...

voir correction ci dessous, merci

XXLETHAL a écrit:

Mes arrières-grands parents on été liberés par l'internationale socialiste sans qui on serait toujours des serfs

L'internationale socialiste ??? Depuis quand des communistes libèrent des peuples, tu peux m'expliquer ?

XXLETHAL a écrit:

N'empêche que les américains, qu'on soit reconnassant, d'accord, mais ils sont un peu éléphants dans un magasin de porcelaine, c'est tout...
On tapisse de bombe, plus facile (éfficace aussi)...

Qui, quoi ,ou, comment? Quelles guerrres ? Des chiffres s'il te plait..

XXLETHAL a écrit:

Les américains sont pas venu gratuitement nous liberer, y n'y avait d'ailleurs pas de raison qu'il le fassent pour rien, alors si on se plaint au service après vente de quelques erreurs de livraison (de bombe en l'occurence) ben je dirais qe le client est roi.

Le client est roi ???
Le client (en l'occurence l'Europe) est roi pour mettre à feu et à sang tout un continent !

Le client n'est pas roi, le client est morbide et inconscient.


GBY.
Saint-Louis.

les américain n'ont ils pas mis à feux est a sang toute l'amérique du nord, aprés avoir volé le Nouveau Mexique , le Texas et la Californie au Mexique, aprés avoir largement profiter les esclaves noirs, d'avoir était assez cons pour se massacrer entre eux, avoir exterminé et parquer dans des guetos (euh reserves) les tribues indiennes, épuiser des génocides et fratricides sur leur sol ils n'ont pas hésiter à mener des guerres là ou on ne leur demandé rien, lorsqu'il sont venu durant la première guerre mondiale c'est parceque tout le système coloniale était en treint de se casser la gueule, plus d'exploitation, plus de commerce maritime avec les cousins d'europes, quand ils sont venu durna t la seconde guerre mondiale ils avaient trop peur de se retrouver seul face à une puissance nasi, de mieu en mieu armée et préte en quelques années à bombarder les USA (en 1944 un bombardier allemand de type expérimental parvient à atteindre New York) ensuite se qui les a précipiter à ouvrir un second front en europe et faire massacrer des milliers de leurs hommes, c'est la peur de voir les communistes gagner la guerre sans eux, car alors que les usa patoge en Italie, les russes ont déjà anéhentis plus de 500.000 allemands, on gagner la bataille de kourks et fonce sur la pologne.

Alors d'accord que le pecno du font de son texas ne savait pas pourquoi il était là, mais les ricains sont pas venu pour nos beaux yeux, d'ailleur si il avaient telement envies de sauver l'europe des nazi, pourquoi ont 'ils fermé les yeux sur les camps de concentrations alors que la resistance les dénonce dès 1941...alors le coté humain....ils avaient simplement interet de se dépècher à intervenir pour ne pas se retrouver face à une europe nazi et pire une europe communiste

Cymbar-the-limy a écrit:

les américain n'ont ils pas mis à feux est a sang toute l'amérique du nord, aprés avoir volé le Nouveau Mexique , le Texas et la Californie au Mexique, aprés avoir largement profiter les esclaves noirs, d'avoir était assez cons pour se massacrer entre eux, avoir exterminé et parquer dans des guetos (euh reserves) les tribues indiennes,

Les indiens massacrés par les américains ?
Ta connaissance dans l'histoire des Etats-Unis est déconcertante, mais je ne t'en veux pas, c'est ma spécialité.

Premièrement , les premières guerres contre les indiens (1622) ne concernent pas les américains, mais les anglais, les français, les irlandais,les hollandais, car les Etats-Unis n'existaient pas encore.

Les indiens, déjà entre tribues se massacraient farouchement, puisque la guerre était leur raison de vivre.

Plus de la moitiée des indiens ont été décimés par les maladies, tout comme les épidémies qui pouvaient se déclencher en Europe.

Tu vois mettre en accusation, le massacre d'indiens sur le compte des américains, est une fois de plus un mythe et une contre-vérité, dans laquelle tu baignes allègrement.

Cymbar-the-limy a écrit:

épuiser des génocides et fratricides sur leur sol ils n'ont pas hésiter à mener des guerres là ou on ne leur demandé rien, lorsqu'il sont venu durant la première guerre mondiale c'est parceque tout le système coloniale était en treint de se casser la gueule, plus d'exploitation, plus de commerce maritime avec les cousins d'europes,

Biensur, ce sont les américains qui ont fait déclencher la 1ère guerre mondiale. Euh, tu connais un peu l'Histoire d'Europe ?

Cymbar-the-limy a écrit:

quand ils sont venu durna t la seconde guerre mondiale ils avaient trop peur de se retrouver seul face à une puissance nasi, de mieu en mieu armée et préte en quelques années à bombarder les USA (en 1944 un bombardier allemand de type expérimental parvient à atteindre New York) ensuite se qui les a précipiter à ouvrir un second front en europe et faire massacrer des milliers de leurs hommes, c'est la peur de voir les communistes gagner la guerre sans eux, car alors que les usa patoge en Italie, les russes ont déjà anéhentis plus de 500.000 allemands, on gagner la bataille de kourks et fonce sur la pologne.

Biensur à qui vas-tu faire croire que c'est grace aux russes que l'Europe a été libérée ???
C'est incroyable que l'on puisse sortir autant d'énormités.
Le pacte Germano-soviétique tu connais ?
Les russes ont attaqué l'Allemagne pour leur faire la guerre ?
Non.
Si Hitler n'avait pas attaqué la Russie, les rouges seraient restés du coté des bruns.
Les américains ont vu les européens s'entredéchirer, et ont du intervenir suite à l'attaque de Pearl Harbour.
Entre le bien et le mal, les américains savent encore faire la différence, et il aurait fallu que les américains repartent chez-eux sans demander d'accompte ???

Ils se font massacrer près de 300000 soldats lors du débarquement, et les américains ne devraient pas demander de dédomagementsà l'Europe ???
Mais de qui te moques-tu ?

Cymbar-the-limy a écrit:

Alors d'accord que le pecno du font de son texas ne savait pas pourquoi il était là, mais les ricains sont pas venu pour nos beaux yeux, d'ailleur si il avaient telement envies de sauver l'europe des nazi, pourquoi ont 'ils fermé les yeux sur les camps de concentrations alors que la resistance les dénonce dès 1941...alors le coté humain....ils avaient simplement interet de se dépècher à intervenir pour ne pas se retrouver face à une europe nazi et pire une europe communiste

L'Allemagne dès 1936 avait réarmée et était forte.
Et tu voulais déjà qu'on fasse appel aux américains ??

Mais les américains ne sont pas la boniche de l'Europe!
L'Europe n'est pas assez grande pour régler les conflits, qu'elle a , elle-meme, initié ????
Ton raisonnement est ridicule.

Est-ce que l'Europe a aidé les américains dans la guerre du viet-Nam ? des 2 corées ? de Cuba? d' Irak ????

le monde doit la liberté aux américains, qu'avons-nous fait nous pour les remercier ???

Absolument rien, on menace juste de poser notre veto contre la guerre en Irak.
Merci les alliés français !

GBY.
Saint-Louis.

j aimerais tout de meme apporte une petite precision

la machine de guerre americaine en route est irresistible
les etats unis ont tourné leur economie vers une economie de guerre
apres l attaque de pearl harbor

elle aura fournit une aide considerable d un point de vue logistique
meme a l urss de staline qui recevra au debut de la guerre pres de 1/5 de la production militaire americaine...

Citation :

Mais les américains ne sont pas la boniche de l'Europe!
L'Europe n'est pas assez grande pour régler les conflits, qu'elle a , elle-meme, initié ????
Ton raisonnement est ridicule.

ridicul comme argumentation

Citation :

mes grand-parents on été liberer avec l'aide des Américain, merci à eux, mais merci à mon grand père qui c'est battut toute la guerre.
Mes arrières-grands parents on été liberés par l'internationale socialiste sans qui on serait toujours des serfs
mes arrière arrières grands parents sont libre et bleges grace au corp expéditionnaire francais qui s'est interposé entr-eux et les troupes hollandaises.
bon ok...

oui ca il ne faut pas l oublier
la france a aussi payer un lourd tribu a la guerre
sans pour autant en tirer quelque benefice !!

La France a payé un lourd tribu durant cette guerre ?

L'Allemagne est arrivé en trois semaines à Paris, tout comme les américains qui sont arrivés à Bagdad en 3 semaines.
Une armée digne de ce nom, ne se fait pas défoncer en 3 semaines.

Saddam aurait du le savoir, et épargner ses soldats à une mort certaine.

Le cas de la France est différent puisqu'en principe , l'Allemagne avait déjà été vaincue et ne devait pas se relever.
Mais ce qui représente le mieux la France dans cette seconde guerre mondiale, ce sont les Accords de Munich.
Comment baisser son pantalon devant l'envahisseur ?
Faites comme la France!

La France n'a pratiquement engagé aucune troupe dans le débarquement à part le commando du commandant Kieffer (177 fusilliers marins).
La France s'est aussi trés bien entendu avec l' occupant allemand, les commissariats de Paris recevaient plus de 2000 dénonciations par jour.
Les résistants étaient peu nombreux en France (1% de la population), mais trés déterminés et courageux.

Voilà le lourd tribu de la France...

GBY.
Saint-Louis.

regarde le chiffre des civil et des militaire mort pendant la guerre
cela n a rien a voir avec le nombre de tuer en russie mais tout de meme

de plus c est la france qui a ete oqp, les rafles, les assassinat sur les place public en reprsaille du sabotage de la resistance est un fait louis

le nié est intolerable

quand a la pseudo couardise du francais a l epoque elle me fait doucement rigoler

regarde bien la production militaire allemande en 1939
toute l economie etait tourné vers une economie de guerre
alors que la france voyais un courant passifiste monté au creneau
il paraitrai aussi que l incompetence des generaux francais y soit pour beaucoup...

Oui pendant que l'Allemagne se réarmait, la France pensait aux semaines de congés payés...

GBY.
Saint-Louis.

Citation :

Ils se font massacrer près de 300000 soldats lors du débarquement

moins de 10 000 le max fut 3000 a omaha

Non , seulement 300 morts américains....qui dit mieux.

Traiter ces hommes qui se sont battus pour nous, avec autant de légèreté démontre à quel niveau intellectuel tu te situes.

Pire, ton négationisme est consternant.

GBY.
Saint-Louis.

Citation :

Quel est le bilan le soir du 6 juin ?



Les Alliés ont réussi à remettre un pied sur le continent européen. 132 715 hommes ont débarqués par la mer. S'y ajoutent 15 000 Américains et 7 000 Britanniques jetés à terre au sein du dispositif adverse par 2 395 avions et 867 planeurs. Ainsi, malgré les fortes défenses allemandes, plus de 156 000 hommes foulent-le soi de France après le premier jour de campagne.



Les pertes restent importantes : environ 2 500 tués et 9 000 blessés, sans compter 1 millier de disparus dont un certain nombre sera retrouvé les jours suivants.



Globalement le débarquement en Normandie à réussi, même si les Alliés avaient initialement prévu de contrôler davantage de terrain le soir du 6 juin…



La bataille de Normandie s’annonce longue et difficile, mais les Alliés vont continuer à débarquer des hommes et du matériel en Normandie jusqu’à pouvoir mettre un terme au régime Nazi.

La France sera elle vite libérée : le 25 août Paris est libéré…

http://www.sgm.free.fr/debarquement.htm

les faits, rien que les faits! 300 000 morts en une journée? mais t'a pas un peu bu? 3 millions aussi tant que t'y est!

Oui les faits, tu as raison:




Le débarquement ne s'est pas résumé au D-Day, mais à tout ce qui s'en est suivi...
Prends de la hauteur s'il te plait dans l'analyse...


GBY.
Saint-Louis

Deux choses à préciser :

-Dans le total des pertes américaines, il faut aussi compter le front pacifique qui a été très couteux en hommes aux américains (d'ailleurs c'est la justification donnée pour les deux bombes atomiques : éviter des pertes encore plus lourdes coté américain).

-Concernant la défaite française, il s'agit surtout d'une défaite tactique (parier sur la ligne maginot, une défense de positions, et une utilisation des chars en soutien d'infanterie et non en divisions autonomes mobiles). A vrai dire les chars français étaient même bien supérieurs aux chars allemands du début de guerre, mais ils ont été très mal utilisés. Quand à la "débacle" de l'armée française, en réalité, elle a été vaillante (200.000 soldats français ont péri en trois semaines, mais en combattant).

Dernière chose : Sur l'attitude de la France pendant l'occupation, je vous conseille vivement le livre de l'américain Robert Paxton La France de Vichy, 1940-1944. Disponible en format poche... et ça reste la meilleure référence sur le sujet.

Enfin, Louis, si l'attitude du front populaire vis à vis de la militarisation allemande n'a certes pas été adéquate (c'est le moins que l'on puisse dire), la droite de l'époque n'était pas très brillante non plus ; et ce n'est pas une raison pour faire passer les congés payés pour une abberration. D'autant plus que l'avènement de la société des loisirs a favorisé par la suite la tertiarisation de l'économie (services, commerce, culture), et placé assez vite la France comme première destination touristique mondiale.